Sondages
Comme les tensions s’apaisent au sein de l’AGSE, ce blog est mis momentanément en veille
Merci et bonne continuation à tous.
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(seul le sondage reste):
Le Conseil d’administration des Guides et scouts d’Europe a publié une mise à jour qui confirme son choix de n’utiliser que le missel de Paul VI pour toutes les activités du mouvement, afin d’ »éviter des querelles et des tensions »
A la suite du motu proprio Summorum pontificum, le conseil d’administration de l’Association des guides et scouts d’Europe a adopté samedi 6 octobre 2007 une mise à jour du règlement : « Les unités du mouvement doivent être accompagnées par des conseillers religieux qui célèbrent habituellement selon la forme ordinaire du missel ».
« L’AGSE confirme son choix d’utiliser dans les activités scoutes le missel de Paul VI, qui constitue la forme liturgique ordinaire de la messe et nous pensons qu’il n’est pas de la mission du mouvement de faire découvrir aux enfants et aux jeunes la forme particulière du missel (ndlr : le missel saint Pie V) », est-il précisé.
L’AGSE donne pour première explication son attachement « sans aucune réserve » à l’enseignement du concile Vatican II. Elle explique en outre avoir voulu « éviter des querelles et des tensions à l’intérieur » du mouvement, dans une lettre adressée le 9 octobre 2007 aux commissaires des provinces et approuvée par Mgr Rivière (président de la commission épiscopale pour la pastorale des enfants et des jeunes).
(La Croix 15/10/07)
Mes 12 ans d’appartenance à la FSE m’ont permis d’apprécier d’esprit d’ouverture des instances castel-landonnaises, et il va de soi que l’establishment politiquement correct apprécie l’esprit tiédasse et timoré des oukases qui émanent de ces instances.
Pour ma part, la mise au rebut de l’exigence d’ouverture qui justifie « summorum pontificum » ne me surprend nullement. Je me réjouis simplement en songeant que les unités animées d’un esprit un tant soit peu « rebelle » continueront à profiter du rite extraordinaire comme si de rien était, pendant que nos bons commissaires généraux bedonnants continueront de dormir sur leur deux oreilles, illuminés par la paix qu’apporte la bonne conscience du devoir accompli…
Parents de 4 enfants qui font/ont fait du scoutisme d’Europe, nous ne comprenons pas le sens de cette décision négative. La diversité est elle une richesse, oui ou non ? Quel problème y a-t-il à répondre favorablement à la demande d’un groupe constitué et catholique ? Nous demandons aux responsables de revenir sur cette décision, dans l’intérêt de tous.
Françoise et Philippe Grolet
NB : MESSAGE ENVOYE A L ADRESSE CI DESSOUS QUI NE FONCTIONNE PAS.
reactions.agse@voila.fr
Désolé! L’adresse mail n’était pas correctement activée, maintenant c’est fait!
Ayant démissionnée de ma charge de Commissaire de Province de la Lorraine au mois de mai dernier, suite à des désaccords profonds sur la direction que prenaient les responsables du mouvement, mère de cinq enfants dans le mouvement, je suis très choquée par les décisions qui viennent d’être prises par les commissaires généraux.
Ils n’ont pas le pouvoir de prendre ces décisions :
- c’est contraire au Livre Blanc
- c’est une atteinte à la liberté personnelle
- c’est une preuve de désobéissance face aux instances de l’UIGSE
- ils vont à l’encontre de la bienveillance de notre Saint Père
- ils créent des tensions entre unités, groupes, mais plus grave entre les membres (où est l’unité…)
- et, le plus important, ils n’ont pas de pouvoir canonique
La décision de la FSE va à l’encontre de l’esprit d’ouverture et de conciliation du motu proprio de Benoît XVI et ne contribue qu’à attiser les oppositions contrairement à ce qu’elle proposait d’éviter.
Laissez-nous les 2 liturgies par pitié puisque le St-Père nous y encourge!!
Prise de position extrêmement charitable de la part de la FSE à l’image des heures les plus sombres du totalitarisme stalinien.
Bien cordialement,
W
Bravo aux commissaires!
J’aime bien la messe tradie, mais j’aime bien aussi que l’on n’ouvre pas la porte à tous les emmerdeurs de la terre.
L’AGSE n’est pas une communauté religieuse : elle fait ses choix pour sa bonne administration et a le droit de choisir son rite – ce n’est pas une petite armée ultramontaine et on peut tout à fait obéir au pape et gérer son association comme on veut (que je sache l’AGSE n’a jamais mal parlé du rite tridentin).
En l’occurrence, vu le battage hallucinants de quelques agitateurs qui n’attendaient que ça, vu les appels larmoyants – larmes de crocodiles – à la « démocratie » (ce qui ne manque pas de sel de la part de certains) et vu les comportements de syndicalistes vindicatifs, je comprends tellement les commissaires, même de sensibilité tradie, qui tiennent bon une position stricte… Et je les comprends de censurer aussi le forum de l’association qui a dû virer à règlements de comptes à OK Corral.
Enfin, si vous voulez des messes tradies, allez plutôt voir vos curés, vos évêques, et ne vous défoulez pas sur la FSE!
Fraternellement,
EJ
Réponse à EJ:
n’ouvre pas la porte à tous les emmerdeurs de la terre
- une bonne partie des scouts déjà présents à l’AGSE sont de sensibilité « tradi ». Il n’est pas question d’ouvrir la porte puisque les personnes sont déjà là, il faut donc prendre consicence de cette sensibilité existante au sein du mouvement!
a le droit de choisir son rite
- peut-être, mais c’est extrêmement dommage, pourquoi refuser un richesse? pourquoi parler de chercher l’unité et la paix dans le mouvement, alors que les responsables savaient parfaitement qu’une telle décision attiserait les querelles. Décision stupidement volontaire?
AGSE n’a jamais mal parlé du rite tridentin
- dans les faits, elle vire les prêtres attachés à cette messe, souhaite dissoudre les groupes « tradi », remplace les chefs qui font découvrir aux scouts cette messe… Personnellement, mon ancien commissaire de province m’a reproché de faire de la pub pour « cette vision de l’Eglise », n’est-ce pas un ton méprisant?
quelques agitateurs qui n’attendaient que ça
-il n’y a pas de revanche, de haine ou de rancoeur. simplement un constat permanent que pour pouvoir accéder dans des conditions décentes à la messe tridentine, il faut toujours se battre encore et toujours, malgré le bon droit en notre faveur!
vu les appels larmoyants – larmes de crocodiles – à la « démocratie »
- il n’est jamais question de démocratie dans l’Eglise catholique, ni plus dans l’AGSE qui prend ici une décision arbitraire!
comportements de syndicalistes vindicatifs
- encore une fois, la volonté d’accès à la messe tridentine demande une grande abnégation et souvent une lutte. Mes parents sont à l’origine d’une paroisse « tradi », j’ai animé des pèlerinages et groupes de jeunes… nous connaissons bien des difficultés réelles, dont peut-être tu n’oses pas imaginé l’ampleur! Ouvre les yeux!
même de sensibilité tradie, qui tiennent bon une position stricte
- qui ont peur d’être mis à la porte. J’en connais personnellement des commissaires tradis, crois moi que leur vie n’est pas rose! peut-être ont-ils simplement envie de ne pas s’en prendre encore plein la gueule encore une fois…
le forum de l’association qui a dû virer à règlements de comptes
- dommage, certes.
allez plutôt voir vos curés, vos évêques,
- tu me fais rire, je suppose que tu ne t’ais jamais battu pour tes convictions. Malheureusement ce ne sont pas toujours les évêques qui posent le plus de problèmes, mais des gens comme toi. Monsieur tout le monde, le bien pensant qui se trouve être le parfaitement hostile, haineux catholique…
ne vous défoulez pas sur la FSE
- nous ne nous défoulons pas, mais souhaitons faire évoluer cette prise de position un peu absurde vu qu’il existe déjà des unités « tradi » (dont leur avenir est du coup incertain)…
bonjour,
je rejoins pleinement l’avis d’ej
mais je rajoute une question :
quel sera le rite de rigueur dans nos rassos hors groupe
aux journées nationale : 2 messes
aux rallye de province : 2 messes
aux fêtes de groupes : 2 messes
aux fêtes de groupes inter-section :
4 messes : 2 pour les scouts tradi, 2 pour les autes, idem pour les guides
et a vezelay, comment accueillerons nous les autres confessions : gréco-catholique roumain, évangéliste allemand et mieux protestants français
depuis le début le mouvement à le même rite pourquoi changer maintenant
de plus comme indiqué cela n’interdit pas les pratiques spécifique, les protestant Français (alsace en autre) vont bien au culte, et sans jamais avoir « revendiqué » un message venant d’un évêque et non du Pape, car ce n’est pas le Pape de demande, c’est un « défenseur » de rite motu proprio qui est intervenu
le Très Saint Père nous laisse le choix, nous l’avons fait.
fss
claude